馬斯克《金融時報》採訪全程:我幾乎不睡覺,特斯拉的未來非常強

馬斯克無疑是當下流量最高的企業家,無論是世界首富的光環還是創業偶像的事跡,再加上收購推特這種天馬行空的決策,讓他的一舉一動都能成為媒體的頭條素材。

而《金融時報》的這次「汽車的未來」峰會採訪,無疑是馬斯克最近最具價值的分享之一,畢竟這段時間馬斯克分享的頻次變高了,但很需要一個恰當的時機和專業的舞臺。

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時機上,兩大工廠先後投產,推特交易告一段落,而 FSD 普及降至,構思的 Master Plan 3.0 也呼之欲出,正是承上啟下的關鍵節點。

舞臺上,《金融時報》幾乎把你能想到的車企 CEO 一網打盡,這嘉賓陣容,可以說是我關註這個行業以來除了國家首腦召集之外,能想象到的最高組合。

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而馬斯克還算是買一贈一,在這一環節和特斯拉聯合創始人、特斯拉前 CTO JB Straubel 一起登臺,如主持人所說,這在媒體歷史上,也是首次。

造特斯拉很難,造電動車更難了

按照主持人的規劃,這次的採訪將包括兩部分:

-特斯拉創業的歷史;

-特斯拉的過去和現在,以及和馬斯克相關的其他話題。

在聊特斯拉創業故事的部分,兩個人回憶出了不少創業維艱的故事。

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當時兩個人和其它初創團隊的人都覺得應該做一些能夠改變未來交通的事情,他們當時考慮了宇宙飛船、氫能飛機等等之後,大家逐漸聚焦到生產用鋰電池驅動的電動汽車上。

而當時他們試駕了 Ac Propulsion 打造的 T Zero 電動車,他們在得到商業化的授權之後,就在想用路特斯 Elise 的底盤加上 T Zero 動力總成來打造一輛面向市場的電動車,也就是後來的 Roadster。

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但這遠沒有我們看起來的那般順利。

馬斯克用兩個數字來佐證自己的「沒想到」:最終 Roadster 比 Elise 重了 40%,而兩輛車最終只有 6% 的部件是完全相同的。

JB 補充道,Roadster 幾乎就是輛完全重新開始打造的車,T Zero 的技術雖然很好,但是沒法量產實用

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他舉了一個例子,那套動力總成甚至在天氣冷和天氣熱的時候表現都完全不一樣。

馬斯克說,用 Elise 做底盤的決策現在看起來也不明智,車太小了,給電池的空間就不大,同時也很難做進去。

在這里他們對自己的概括總結我覺得都可以讓人笑出聲,他們說自己是「絕對的大傻子,並且徹底錯了」。

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而沒有造車經驗的他們在製造環節遇到了更多的坑。

他們被路特斯要了更多的錢,導致車成本上升。

「供應鏈更是徹底的混亂」,他們談到在買電池的時候居然遇到了一家泰國的 BBQ 公司,最後他們決定自研自產電池。

因此,在被問到,如今有很多電動車初創企業,你們覺得現在選擇電動車創業是更簡單還是更難的時候,馬斯克和 JB 都選擇了「更難」的答案。

汽車行業創業並非從現在開始,只是電動化的浪潮才讓大家註意和關心到這一趨勢,馬斯克表示歷史上有上百個汽車的創業企業,只是它們都死掉了。

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JB 說,很多企業看到的是 8-10 年後的特斯拉,他們不知道前 8-10 年特斯拉有多難,現在創業的企業要明白自己的細分區間在哪。

馬斯克則談到,創辦一家汽車企業要經歷巨大的痛苦和找到「容易來的錢」,他看到的是很多新汽車公司正在跳入深淵,並試圖在以前從未製造過汽車的情況下製造出大批量的汽車。

馬斯克做了一個類比,這就像一個沒有經過體育鍛煉的人直接去參加奧林匹克——實在是太瘋狂了。

而且他還談到,很多人沒有預料到汽車創業難度的原因,在於忽略了汽車行業天然就是一個超級分工的行業,這里不會像其它行業那樣出現一個全部自己自足的巨頭,你天然要和眾多行業發生關聯,這也是汽車企業不容易辦下去的原因。

很遺憾,JB 在這里就被請下臺了,在一個小時 20 分鐘的採訪中,他只得到了 20 分鐘的時間。

馬斯克的終極夢想是什麽

意料之外也情理之中的是,對馬斯克的採訪從推特開始。

馬斯克談論了對推特的評價:Twitter 是目前最不糟糕的公共廣場;它確實需要擺離線器人、詐騙者等;它需要與用戶建立更多的信任。

也是在這個環節,他說出了對推特永久封禁特朗普賬號的看法:他認為那是不合適的。

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馬斯克認為,除非證明這個賬號背後證明是個機器人,不然就不應該永久封禁,但是隱藏某條推文或者暫時封禁一個賬戶是可行的措施。

在這里,他說出了一句「透明可以建立信任」,他表示自己將在 GitHub 上開源 Twitter 演算法,任何人都可以給出建議。

終於,可以聊車了。

主持人問了一個我覺得很奇怪的問題,你是否覺得收購推特會影響大家購買特斯拉呢?

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馬斯克可能也覺得很奇怪,他直接說了個,不會。

然後才解釋到:現在人們對特斯拉的需求遠遠大於產能。

「需求超過產能到了荒謬的程度。我們可能會在一段時間後停止接受訂單(由於等待時間過長)。」

所以,他覺得他絲毫不擔心特斯拉的銷量,他只關心工程學和供應鏈。

特斯拉想要實現到 2030 年當年生產 2000 萬輛電動車的目標在之後被反復提及,這意味着特斯拉將要實現相當於當前大眾 + 豐田兩大巨頭產能總和的成績,並需要至少 20 個工廠來做支撐。

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馬斯克表示,這是一個願景,而非承諾。

「我們可能做到,也可能做不到。」

這一目標的計算方法,是當前全世界有 20 億輛汽車在工作,特斯拉想要一年取代當中的 1%,換算下來就是 2000 萬。

而他表示,制定這樣目標的重要原因,是他深知整個地球的交通行業都可以被可持續能源所推動,具體來說,就是電動車 + 儲能電池 + 太陽能 / 風能就足夠實現這種轉變。

「想要用太陽能給歐洲供電,只需要西班牙一小塊地方;想要用太陽能給美國供電,只需要猶他州 / 德克薩斯州的一小塊地方。」

讓整個汽車行業轉向電動,這才是他想做的。

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在這里,馬斯克對特斯拉的成績給予了兩點重要評價:

1、特斯拉現在的速度比經典的 Model T 時代還要快;

2、特斯拉比歷史上任何一個大型汽車製造商都要快。

而馬斯克的另一個願望,自然是 SpaceX 承載的宇航夢,他表示我認為我們應該能夠在 3 到 5 年內將無人飛船送上火星;然後可能在本個十年內進行一次載人任務;我們在 Starship 方面取得了很大進展,希望在 2-3 個月內推出,Starship 會改變現有的游戲規則。

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他甚至說,Starship 對行業的改變,將是其它所有火箭作用的 1000 倍。

而這些,都是馬斯克認為自己「為了所有人」在做的事情。

在被問到他會在特斯拉繼續工作多久的問題時,馬斯克答道:只要我還有用,(就會一直做下去)。

聊聊中國

這一 Part 其實也有點莫名其妙,主持人的狐狸尾巴露出來了。

第一個問題十分溫和:中國對於特斯拉有多重要?

馬斯克表示,中國是一個重要的市場,但長期看它可能只占特斯拉市場份額的 25-30%,至多三分之一這樣。

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之後兩個問題就明顯對中國充滿了不太友好的味道,第一,你覺得中國會因為你擁有 Twitter 而可能乾預或者封禁特斯拉嗎,因為他們也封禁了推特。

馬斯克只說了一句,看不到這個跡象。

第二個問題是,你和中國政府關系有多近?他們專門為了你修改了外資車企獨資建廠的事情。

馬斯克說,我們確實表示我們不同意讓一家當地企業占股 51% 來合資建廠,但是我們爭取的政策是為了所有車企的,不光是特斯拉,然後他說,我覺得我們在中國表現還算不錯。

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在這種情況下,主持人殺了個回馬槍,問,那你還會在中國繼續建設更多的工廠嗎?

馬斯克很明顯想冷處理問題,表示目前看不會建設新工廠,但是會對上海工廠進行擴建,馬斯克隨後把話題轉到了新工廠,說特斯拉會專註於柏林和德克薩斯,並將它們投入高價值生產狀態。

「特斯拉即將用數倍於之前的速度前進。」

然後主持人問了兩個八卦問題,1、特斯拉會在印度尼西亞建廠嗎?2、特斯拉會在英國建廠嗎?

馬斯克同樣展現了冷酷的一面:我覺得這里不適宜公佈公司的相關事宜。

在之後,中國話題還被兩次提起,我們放到前面來。

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馬斯克說,「我認為中國將出現一些非常強大的公司,中國有很多超級有才華而又勤奮的人,他們對製造業的信念非常強大。」

馬斯克稱,「他們(中國工人)不僅會工作到深夜,他們會工作到凌晨 3 點,他們甚至不會離開工廠,而在美國,人們卻盡量不去上班。」

這個主持人直到終場前還在不依不饒,又問馬斯克,為什麽美國封閉特斯拉工廠時你那麽大力的反抗,現在上海工廠封閉了你就服從?你怎麽看待這個問題。

馬斯克回復,我反對封閉 Fremont 工廠是因為美國政府允許其它所有的車企工作,Fremont 工廠即便有更好的安全手段也不讓工作,但是上海的政策是全城公平的。

馬斯克奧德賽

之後進入了快問快打環節,但內容精彩程度也不容錯過,正好最近在玩馬里奧奧德賽,突然感覺畫風差不多……都是大亂鬥的感覺。(下麵是一些有趣的點,非 100% 原話)

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1、你覺得什麽時候才會出現和人的智力同一水平的自動駕駛?

答:開車並不需要達到人的全部智能水平,我們實際上已經非常接近實現自動駕駛,達到比人類更好的安全水平。我最好的猜測是我們今年會到達那裡。進展是戲劇性的。

2、如何看到有些人起訴 Autopilot 的事故?

答:特斯拉重復在做的,最重要的提醒是要註意安全。生命被(Autopilot)拯救的人不知道他們的生命被拯救了;假設你拯救了 90% 否則會死的人,剩下的 10% 死了的人仍然會起訴你。

3、特斯拉會造滑板車嗎?

答:滑板車是非常危險的,不建議任何人騎它。

4、特斯拉會開放平臺給其它 OEM 嗎?

答:事實上特斯拉開放了所有的專利,但是 OEM 使用特斯拉平臺的可能性不大,我考慮開放 Autopilot 給其它 OEM

5、有哪家電動汽車初創公司給你留下了最深刻的印象?

答:大眾雖然不是家創業企業,但是他們在很多地方很像,他們做了很多事情,另外我們會在中國遇到很多強大的公司。

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6、你是否有擔心 Cybertruck 的皮卡市場被通用、福特、Rivian 搶走?

答:不擔心,事實上 Cybertruck 的訂單量已經超過了前三年產能的總和。

7、特斯拉的軟體優勢能保持多久?

答:從一開始特斯拉就是一家軟體公司,甚於硬體公司,我們的人工智慧團隊在解決現實世界的問題,我還沒看到任何公司在這樣做。

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8、擔心開放超充網路會減少特斯拉的競爭力嗎?

答:並不,相反我們已經在歐洲開放了超充,並且很快會推廣到全球。在美國開放超充有一點難度,因為我們的介面不一樣,我們馬上也會在美國提供可用的介面。

9、你會考慮把所有自己的企業放在一個控股企業下嗎?

答:我的企業們是具備不同股東基礎、不同目標的,我並不認為把它們結合起來在一個控股公司下有什麽好處。但是一些技術團隊是可以相互合作的,比如特斯拉和 SpaceX 就擁有最好的材料團隊。

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10、你覺得下一個交通世界的機會在哪?

答:我認為隧道交通被低估了,隧道永遠不會讓你失望。交通世界會轉向 3D,比如飛行汽車和隧道交通什麽的,隧道交通不是一層,可以是很多層。

11、為什麽不看好垂直起降飛行器?

答:首先它的體積相比無人機大了很多,需要很大的空間,其次它的噪音很大,很多地方都會禁止,再次很容易受到惡劣天氣影響。

12、特斯拉會進入採礦業或者收購一家礦場嗎?

答:特斯拉有可能會進入採礦業,如果這是加速過渡(向可持續能源)的唯一途徑,那麽我們將這樣做。

13、你會讓你的孩子在特斯拉工作嗎?

答:我的孩子說他們希望做自己的事情,我支持。他們想為自己做點什麽,在這個世界上走自己的路;小 X 比我見過的任何孩子都更喜歡火箭。

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最後,馬斯克說的,特斯拉的未來,會超級強。

對於馬斯克的這些思考及其引導下的行動,我們尤為欽佩。

畢竟也是在這次採訪中,他說到:從周日到周一,我幾乎都在工作,我基本不睡覺。

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